「Arcaea中文维基:讨论版」:修訂間差異
標籤:回退 |
小 (虽然不知道此行为是否经过了维基内部的允许,但我并不认为往讨论版里面写入这类没有实际意义的测试信息是被允许的(有冒犯到的话可以去我的讨论页留言,一般1d就可以给出答复的)) 標籤:復原 |
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(未顯示由 43 位使用者於中間所作的 220 次修訂) | |||
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<noinclude>{{/header}}</noinclude> | |||
{{ | == 有 关于“Arcaea 中文维基 ” 的 帐号清理及新增“帐号创建规则”提议 == | ||
由于现有的MWwiki架构偶尔存在发不出确认邮件的bug,导致部分用户尝试建 立 了更多的账户 , 管理组及站长已决定将本站升级至 更新 版本,以装载帐号验证插件。但帐号创建行为并不能仅仅依靠插件 的 约束 , 也要靠 我 们用户的自觉行为,良好的注册验证机制也是站点流畅运行的关键 。 --[[用户:Jason0403|Jason0403]]([[用户讨论:Jason0403|讨论]] )2021年4月7 日 ( 三) 16:37 (CST) | |||
: | === 已存在的多账号问题 === | ||
目前,在[[特殊: 日志/newusers]]页面中,发现了短时间内大量相似帐号的建立,我们对于这些帐号有以下这些想法: | |||
# 短时间内(12小时内)名称结构相似的帐号,只留下已创建 用户 页面或已有有效 维基 编辑操作的用户,如果均未创建用户页面或特别说明,则只保留最早创建 的 用户帐号,以[[特殊:日志/newusers]]的先后顺序为准 | |||
# 短 时间 内(12小时内)由相同IP创建的帐号,只留下已创建用户页面已有有效维基编辑操作的用户,如果均未创建用户页面或特别说明 , 则只 保 留最早创建的用户帐号,以[[ 特殊: 日志/newusers]] 的先后顺序为准 | |||
# 新注册的帐号请尽量在30天内完成邮箱验证 | |||
=== | === 帐号名称建议 === | ||
尽量以中文/英文/数字作为账号名 , 不要输入过多符号 。 | |||
更多的帐号相关规则,欢迎补充。 | |||
{{ 同 意}} --[[用户:Sxy62146214|Sxy62146214]]([[用户讨论:Sxy62146214|讨论]]) 2021年4月7 日 ( 三) 18:27 (CST) | |||
{{ | |||
{{同意}} 但是既然用户名限定字符是 一 种建议,那么程序 上 仍需考虑特殊字 符 。 --[[用户:Rush FTK|Rush FTK]]([[用户讨论:Rush FTK|讨论]]) 2021年4月10 日 ( 六) 21:58 (CST) | |||
{{意见}} 我认为还应当对 用户 名内容加以限制,如不得出现不文明用语、不得故 意 仿冒他人等。 ——<span style="color:#ed213a">JerryHan3</span> ([[User_talk:JerryHan3|<span style="color:#2B4DD5">T</span>]]·[[Special:Contribs/JerryHan3|<span style="color:#EEBE00">C</span>]] ·[[User:JerryHan3|<span style="color:#38B751">P</span>]]) 2022年3月2 日 ( 三) 21:19 (CST) | |||
{{同意}} 对 于字数限制的名称设置建议是否可行呢?--[[User:IvyXu|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#BCFAFA,#E0E0FA);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Ivy Xu</span>]]([[User talk:IvyXu| 留言]]) 2022年12月6 日 (二) 20:41 (CST) | |||
{{ 意见}} 应该限制用户名的内容,比如尽量不用其他角色的名字或昵称 ?--[[User:River54610|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#132F3E,#FE9237);-webkit-text-fill-color: transparent;">River54610</span>]] 2022年12月29 日 ( 四) 10:44 (CST) | |||
== 请求页面删除 == | |||
: | #基于执行方针,拼写错误的页面需要删除,这样需要删除的页面有: | ||
#:[[Life is Piano]]、[[Can I Friend You On Bassbook? Lol]]、[[Dazzle Hop]]、[[Faint Light]]。 | |||
#某些文件的命名 不 尽准确。 | |||
#:[[:文件:Lapis.jpg]]、[[:文件:Xeraphinite.jpg]]、[[:文件:Songs Red and Blue and Green.jpg]]、[[:文件:Songs Singularity VVVIP.jpg]]、[[:文件:Songs goodtek BYN.jpg]]、[[:文件:Songs ignotus afterburn.png]]、[[:文件:Songs tempestissimo BYD.jpg]]、[[:文件:Goldenslaughterer.jpg]]。 | |||
#在搭档、曲包、核心文件规范 了 命名之后 , 个人认为有些文件也需 要 进行删除。 | |||
#:[[:文件:Pack arcaea.png]]、[[:文件:Pack black fate.png]]、[[:文件:Pack world extend.png]]、[[:文件:Partner Ayu.png]]、[[:文件:Partner Chuni Penguin.png]]、[[:文件:Partner DOROC.png]]、[[:文件:Partner Haruna.png]]、[[:文件:Partner Haruna Awaken.png]]、[[:文件:Partner Hikari Awaken.png]]、[[:文件:Partner Hikari Fantasia.png]]、[[:文件:Partner Kanae.png]]、[[:文件:Partner Kou Awaken.png]]、[[:文件:Partner Lethe Awaken.png]]、[[:文件:Partner MDA-21.png]]、[[:文件:Partner MDA-21 Awaken.png]]、[[:文件:Partner MTA-XXX.png]]、[[:文件:Partner MTA-XXX Awaken.png]]、[[: 文件:Partner Nono.png]]、[[:文件:Partner Nono Awaken.png]]、[[:文件:Partner Saya.png]]、[[:文件:Partner Seine & Hikari.png]]、[[:文件:Partner Sia.png]]、[[:文件:Partner Tairitsu & Chuni Penguin.png]]、[[:文件:Partner Tairitsu Awaken.png]]、[[:文件:Partner Tairitsu Sonata.png]]、[[:文件:Partner Yume.png]]、[[:文件:Partner brillante Awaken.png]]、[[:文件:Partner eto&luna winter.png]]、[[:文件:Partner hikari&fisica.png]]、[[:文件:Partner hikari awaken icon.png]]、[[:文件:Partner hikari fractureray.png]]、[[:文件:Partner hikari icon.png]]、[[:文件:Partner shirabe Awaken.png]]、[[:文件:Partner tairitsu&trin.png]]、[[:文件:Partner tairitsu axiumcrisis.png]] 、[[: 文件:Partner tairitsu beyond.png]] 、[[:文件:Partner tairitsu grievouslady.png]]。 | |||
--[[用户:Chronowar|<span style="color:#B45F04"> 没有木马的战殇 a.k.a TEWAR</span>]] ([[用户讨论:Chronowar|讨论]]) 2021年4月23 日 ( 五) 22:11 (CST) | |||
{{同 意}} ,删除这些文件空间重定向之前需要检查有没有链入 页面--[[user:Km-698|<span style="color:#661188;">Km-698</span>]]<span style="color:#992299;"> ([[user Talk:Km-698|<span style="color:#992299;">讨论</span>]] )</span> 2021 年5月17 日 ( 一) 15:13 (CST) | |||
建议保留[[Can I Friend You On Bassbook? Lol]]和[[Faint Light]],前者为官方社交媒体账号文案中所写的名称,后者为游戏内曾经使用但是被 修 正的名称 。 —— [[用户:AACannon1981|AACannon1981]]<sup>好像没人自定义签名的样子</sup> ([[用户讨论:AACannon1981|讨论]]) 2021年5 月22日 ( 六) 10:08 (CST) | |||
追加请求删除 页面[[: 文 件:Songs energysynergymatrix.png]], 因为已经 有 从游戏文件里提取的图片替代这个从宣传图裁剪得到的图片、 --[[ 用户:JerryHan3|JerryHan3]]([[用户讨论:JerryHan3| 讨论]] ) 2021年9月8 日 ( 三) 19:14 (CST) | |||
请求删除[[: 文件:Songs quonwacca byd.jpg]] 该曲没有存在差异的byd封面。[[User:Pinkiesoft|Pinkiesoft]]([[User talk:Pinkiesoft|讨论]]) 2021年10月6 日 ( 三) 03:18 (CST) | |||
请求删除[[: 文件:Songs Redolent Shape.jpg]]。[[User:Pinkiesoft|Pinkiesoft]]([[User talk:Pinkiesoft|讨论]]) 2021年10月21 日 ( 四) 17:06 (CST) | |||
请求删除[[:File:Winter.jpg]] ,因为与[[:File:Background winter.jpg]] 重复。——<span style="color:#ed213a">JerryHan3</span> ([[User_talk:JerryHan3|<span style="color:#2B4DD5">T</span>]] ·[[Special:Contribs/JerryHan3|<span style="color:#EEBE00">C</span>]] ·[[User:JerryHan3|<span style="color:#38B751">P</span>]]) 2022年1月8 日 ( 六) 19:22 (CST) | |||
请求删除[[:File:Songs_last_byd2.jpg]],因为与[[:File:Songs_lasteternity_byd.jpg]]重复,且前者的曲目ID不正确。--[[User:AsanoKanadeko|AsanoKanadeko]]([[User_talk:AsanoKanadeko| 讨论]]) 2022年7月18日 (一) 12:07 (CST) | |||
== 关于曲目条目下“攻略”内容 的 统一存废问题 == | |||
理由: | 建议统一删除各曲目页面下的“攻略”内容, 理由 如下 : | ||
媒体网站上,在众多“节奏谱视频”等具象性、可作为玩家一手指导性材料 的信息 资源,以及“谱面解析视频”等综合性较强、内容较丰富且详细 的主 观指导性信息资源,已可较大程度满足“攻略信息”需求的情况下, 曲 目 页面 下的“攻略”内容仅能提供带有强主观性的文字指导,且包含信息量相对而言小、琐碎、抽象 。 因此 在 提供攻略 这 一点上,其存在的意义微乎其微 , 在此予以删除建议。 | |||
--[[User:Flazer静澜|Flazer静澜]] ([[User talk:Flazer静澜| 讨论]]) 2022年3月26日 (六) 16:39 (CST) | |||
{{ 同意}}--[[User:Cyxw|Cyxw]] ([[User talk:Cyxw|讨论]] ) 2022年3月27日 (日) 10:00 (CST) | |||
{{中立}}--[[User:Jason0403|Jason0403]] ([[User talk:Jason0403| 讨论]]) 2022年4月2日 (六) 11:12 (CST) | |||
:{{中立}}<br>但是有没有一种可能,可以在"攻略"小节放入节奏谱等对教学有帮助的视频链接<br>网上的信息确实全,但是容不容易找是另一回事,建议一次性帮到底——[[User: 小肉圆子儿| 小肉圆子儿]]([[User talk: 小肉圆子儿|讨论]]) 2022年6月22 日 ( 三) 18:12 (CST) | |||
{{ 同意}} 另外段首空格会导致格式很怪(--[[User:AsanoKanadeko|AsanoKanadeko]]([[User talk:AsanoKanadeko| 留言]]) 2022年7月18 日 (一) 11:55 (CST) | |||
{{同意}} 很抱歉扬了您首段的空格,因为看着难受(--[[User:River54610|River54610]]([[User talk:River54610| 留言]] ) 2022年8月29 日 ( 一) 14:30 (CST) | |||
:建议删除该页面。 --[[用户:Chronowar|没有木马的战殇]]([[用户讨论:Chronowar|讨论]]) | {{中立}} 攻略是否包括相关视频?如果包括我就停止相关视频授权的联系,如果不包括国庆我就要开干了(指相关视频全添加)目前正在联系005 2022年9月27日 (--[[User:INOHIKARI|INOHIKARI]]([[User talk:INOHIKARI|留言]]) | ||
{{意见}} 文字攻略确实过过过于抽象并且实际上在正常游玩过程中很难有时间去反应这是多少combo,相比之下B站上相关的节奏谱/正攻手法展示那种会更有参考性意义,甚至005理论的视频都带有一定的教学意义。所以我 建议 保持对相关视频作者的视频授权联系并用来取代原有的文字攻略。--[[User:CharaX|Time0ut]]-([[User talk:CharaX|留言]]-[[Special:用户贡献/CharaX|黑历史]]) 2022年10月7日 (五) 13:14 (CST) | |||
== 关于 删除 搭档消歧义界面的提议 == | |||
建议删掉搭档消歧义界面,因为个人认为各个搭档的不同状态或形式不存在混淆。按照之前消歧义页面的[[咲弥 (消歧义)]]为参考,还有很多搭档要加消歧义界面,例如[[群愿]]和[[群愿(盛夏)]],[[爱丽丝 & 坦尼尔]]和[[爱丽丝 & 坦尼尔(Minuet)]]。<br>如果觉得删除不妥,就再补全其他页面?(鸽子蓄势待发ing!!!) [[User:River54610|River54610]]([[User talk:River54610|讨论]]) 2022年5月4日 (三) 11:19 (CST) | |||
{{同意}}对于数量相对较少的相似搭档名称(指目前的所有),消歧义界面是多余的,混淆现象几乎不存在,同意对搭档消歧义界面进行删减或删除。 --[[User:IvyXu|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#BCFAFA,#E0E0FA);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Ivy Xu</span>]]([[User talk:IvyXu|留言]]) 2022年12月6日 (二) 20:44 (CST) | |||
== 信息图示模板分类页多余Reaction处理 == | |||
初期,为了在讨论中简单表明态度,Arcaea Wiki建立了 Category:信息图示模板(建立链接会报错,怪)页面,来搬运一些常见表示态度的宏模板供使用,现在讨论版已经基本成型,同时 该页面 也出现了大量红链,而且,有一些模板基本上不适合在Arcaea中文维基环境下使用,应该被合并或删除。 | |||
对于基本上用不到的反馈,大家会怎样处理?重定向(合并意义相近项)还是直接删除? --[[User:Jason0403|Jason0403]]([[User talk:Jason0403|留言]]) 2022年11月10日 (四) 11:00 (CST) | |||
:只是因为我咕咕还没做完(逃) --[[User:star0|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#6A6AFF,#66B3FF);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Star Zero</span>]]<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> ·</span> 维基假期中 2022年12月11日 (日) 18:40 (CST) | |||
== 关于曲目页面攻略区存废的投票 == | |||
{{message|text=参见上文讨论:[[Arcaea中文维基:讨论版#关于曲目条目下“攻略”内容的统一存废问题|关于曲目条目下“攻略”内容的统一存废问题]]}} | |||
<span style="border-bottom:medium solid #F88;">攻略区作为你站的编辑重灾区,内容上<sub>{{color|grey|(已有[[User:GuBot/存档:攻略区]])进行存档}}</sub>bilibili可作完美替代,管理上混乱不堪。</span><ref name="vote-change">应[[用户:Star0]]要求进行更改</ref> | |||
<span style="border-bottom:medium solid #8F8;">站内曲目页面的攻略内容由于内容主观导致管理难度较大,且其主观性和wiki的客观优先的性质相悖(现有内容已存档至[[User:GuBot/存档:攻略区]])。</span><ref name="vote-change"/> | |||
<del>在前文讨论和QQ群里鸽了半年多以后</del>决定通过全站投票来处理这个棘手的问题。 ——[[User:咕咕mur|🕊️]][[User_talk:咕咕mur|🕊️]][[Special:用户贡献/咕咕mur|🕊️]] 2022年11月27日 (日) 17:12 (CST) | |||
{{ombox|text={{#ifexpr: {{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} > {{#time:U}} |现在距投票开始还有{{#ifexpr:( {{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) > 86400 |{{#expr: ({{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}} - (( {{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 86400))/86400}}天|}}{{#ifexpr:( {{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) > 3600 |{{#expr: ((({{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 86400) - (( {{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 3600))/3600}}小时|}}{{#expr:((({{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 3600) - (( {{#time:U|2022-11-27 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 60))/60}}分钟 |{{#ifexpr:{{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} > {{#time:U}}|现在距投票结束还有{{#ifexpr:( {{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) > 86400 |{{#expr: ({{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}} - (( {{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 86400))/86400}}天|}}{{#ifexpr:( {{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) > 3600 |{{#expr: ((({{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 86400) - (( {{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 3600))/3600}}小时|}}{{#expr:((({{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 3600) - (( {{#time:U|2022-12-11 17:00-8 hours}} - {{#time:U}}) mod 60))/60}}分钟|投票现已结束}}}}<ref>投票时间延长7天(2022-12-04 => 2022-12-11)</ref><br>''投票使用方法:<nowiki>#{{同意}}/{{反对}}/{{中立}} + 理由 ——~~~~</nowiki>''}} | |||
<center><table class="messagebox standard-talk" style="border: 1px solid #CC9999; background-color: #FFCCCC;width:85%"> | |||
<tr> | |||
<td align="center" rowspan="2"> | |||
</td> | |||
<td align="center" width="100%" style="color: red; font-size:200%;"><b>投票现已结束!</b> | |||
</td></tr> | |||
<tr> | |||
<td align="center" width="100%" style="color: red; font-size:100%;"><b>请勿再作任何投票或改票,否则会被视为废票。</b> | |||
</td></tr></table></center> | |||
=== 讨论区 === | |||
::{{意见}} 游戏wiki因其题材和受众的原因,不可能做到完全的客观化,但客观化也是wiki的必须事项。与其完全客观化,不如说在客观化和实用性之间需要取得平衡,以往删除玩梗内容也是出于这种因素的考虑。而攻略版块在当时为决定保留事项,将其删除是否过于倾向绝对客观化而抛弃了实用性,对于此问题还需要多加审慎。还需要考虑其操作带来内容量不足,用户吸引力减少等其他影响。删除玩梗或许只是降低有趣度,但删除此版块或许确实影响到一部分读者的实际需求。[此讨论条不予回复] --[[User:star0|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#6A6AFF,#66B3FF);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Star Zero</span>]]<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> ·</span> 维基假期中 2022年12月4日 (日) 17:53 (CST) | |||
::{{意见}} 作为一种意义上的主观内容,在以客观优先为原则的维基中确实不大应该存在,但是其文字说明并非没有参考意义。或者如果绝大部分都认可这种客观性内容应该直接毙掉,那么这显然对于维基的一部分受众而言是无疑无益甚至有害的。在投票结果无论是保留还是弃置的结果之下,都应该有更好的方式去呈现出:比文字攻略这种晦涩难懂的东西更好理解和参考的,如用bilibili的嵌入代码这种结合做出来的视频进行展现。总之无论如何应该对这种客观内容进行一个妥当的处理,而不是摆着客观优先为原则的烂。--[[User:CharaX|Time0ut]]-([[User talk:CharaX|留言]]-[[Special:用户贡献/CharaX|黑历史]]) 2022年12月4日 (日) 21:08 (CST) | |||
::{{意见}} 我想就读者需求的方面提几个问题。首先,如果一个读者需要攻略,他更可能会选择bilibili搜索视频攻略,还是到Arcaea中文维基搜索曲目页面中的文本攻略?其次,如果一个读者在Arcaea中文维基搜索了某个曲目,他更有可能是为了查询数据、查看歌词、下载图片、查看解禁方法,还是查看攻略?我不知道答案,因为没看到过有关统计数据。如今的攻略市场已经经历了充分的竞争。我认为,如果现在Arcaea中文维基攻略区的用户基数小,优势不明显乃至没有,并且缺陷还一大堆的话——要想让读者对这个后起直追的攻略区买账,我们只能发挥比较优势(e.g. 他们做视频太麻烦,效率低下;我们写文字攻略耗费时间要少很多,可以抢时间赶在他们前面写完新曲攻略。但是鸽性张扬的维基人真的能做到吗)。如果比较优势也找不到的话,任你攻略区完善得再精美(实际上要超过bilibili攻略是很难的,连齐平都费功夫),原来用bilibili攻略的人也会出于使用惯性,继续看他们的bilibili攻略。如果都走到那一步了,还不如加个外链跳到bilibili攻略,省得用户再跑去bilibili搜攻略(窃以为这才叫真正的方便大众)。——[[User:CppHusky]] 2022年12月6日 (二) 09:48 (CST) | |||
:#经简单的查询后,发现共有257条难度区标识需要攻略,其中有52条标识空章节,剩下的202条的质量也称得上良莠不齐。 | |||
:#bilibili中[https://space.bilibili.com/13099001 Adriunk]、[https://space.bilibili.com/313139197 鼓瑟吹笙LB]、[https://space.bilibili.com/12913967 8岁时光]、[https://space.bilibili.com/274653000 Byron_F]等频道主都已提供了形式多样的视频形式(减速,手法标识,手法)供参考 | |||
:#使用文字攻略,以xxx combo标识对应点,是否需要相关的PM/全连/预览视频同时供参考?如果需要视频,那直接让用户去bilibili看视频而不是看乏味可陈的文字更有效一点。——[[User:咕咕mur|🕊️]][[User_talk:咕咕mur|🕊️]][[Special:用户贡献/咕咕mur|🕊️]] 2022年12月5日 (一) 08:20 (CST) | |||
===投票区=== | |||
==== 同意 ==== | |||
#{{同意}} 发起人票。——[[User:咕咕mur|🕊️]][[User_talk:咕咕mur|🕊️]][[Special:用户贡献/咕咕mur|🕊️]] 2022年11月27日 (日) 17:13 (CST) | |||
#{{同意}} 中国人的性情总是折中调和的.jpg<br>'''如果有需要,我可以进行对于B站攻略up,手元,节奏谱,慢速谱的联系'''——[[User:INOHIKARI|Sicdera]]([[User talk:INOHIKARI|留言]]) 2022年12月2日 (五) 20:50 (CST) | |||
#{{同意}} 客观化的 --[[User:River54610|River54610]]([[User talk:River54610|留言]]) 2022年12月3日 (六) 22:08 (CST) | |||
#{{同意}} 如果事先已经做好了存档等后续工作,我没意见。——祝好,请多关照—[[User:JettyAltair|非常鸽的JettyAltair]] 2022年12月4日 (日) 18:01 (CST) | |||
#{{同意}} 我觉得可以废除攻略区,因为像类似哔哩哔哩等视频平台的视频教程(如节奏谱)的学习效率比Arcaea中文维基的攻略区的图文教程的学习效率高很多。(个人认为)--[[User:果芒大可爱|果芒大可爱]]([[User talk:果芒大可爱|留言]]) 2022年12月4日 (日) 18:21 (CST) | |||
#{{同意}} 你游是客观的,并且解决门路基于不同的指形有所不同。同意是非主观的。––[[User:KinghansomStar|KinghansomStar]]([[User talk:KinghansomStar|留言]]) 2022年12月4日 (日) 18:39 (CST) | |||
#{{同意|弱同意}} 文字的攻略确实很冗长,难以阅读。但是我觉得不必完全废止攻略区,可以考虑用相关的攻略视频链接替换原来的文字攻略,起到一种信息聚合的作用。--<span style="color:#ed213a">JerryHan3</span> ([[User_talk:JerryHan3|<span style="color:#2B4DD5">T</span>]]·[[Special:Contribs/JerryHan3|<span style="color:#EEBE00">C</span>]]·[[User:JerryHan3|<span style="color:#38B751">P</span>]]) 2022年12月6日 (二) 10:33 (CST) | |||
#{{同意}} 维基没必要整这个,而且攻略区就写那点东西,有的歌就只有一两句话,你说不写吧又没法保持统一,要写吧还憋不出两句话,还不如全扬了,反正B站不缺攻略。当然在扬之前建议做好存档工作,毕竟有的东西写的还是挺有道理的。--[[User:Phenoph|Phenoph]]([[User talk:Phenoph|留言]]) 2022年12月6日 (二) 10:38 (CST) | |||
#{{同意|弱同意}} 反对武断移除攻略区,但完全支持删除现有文字内容,可以考虑使用b站外链现有攻略视频替代现有文字内容。'''表述不规范''',例如对于谱面位置同时存在加“cb”与不加“cb”的做法、存在“单键”等指代不明的表述,类似内容较多,全站更改时间人力成本过高。'''叙述过分概括''',例如Fracture Ray Future,仅泛泛说明节奏型的复杂性而没有指出具体排列、易失误点,实质上属于概括性内容而不能起到攻略作用。'''存在攻略无关内容''',例如Fracture Ray Future,在攻略区中写入了实际未采出的节奏型,可能误导他人。'''内容不够客观''',难点本就是主观内容,难保内容符合大部分玩家的游戏体验与理解。'''针对萌新作用不够显著,空白太多''',现有框架下几乎不曾出现除魔王曲外的Present/Past的难度攻略,保留现有的Future攻略并不能真的帮助萌新。'''针对入门一定时间而尚处于提升中的玩家作用不够突出''',入门稍有时日可以在b站搜索到大量节奏谱、手法拆分以及有参考价值的手元,更何况早已有100s音游技巧、谱面解析这种解说视频。'''内容欠缺''',相比之下b站视频受众更广,得到的难点反馈与建议也更多,因此b站视频能提供的注意点相比维基写出的更加普适而客观,此情况下保留寥寥几位编辑者的意见作用相比不大。另外,'''反对所有掺杂个人感情的观点,合理与否与是否付出了很多无直接关联。特指类似于“编辑者花了很多心血写了内容却要被删除”的观点。'''以上,不当之处还请海涵。----[[User:AsanoKanadeko|AsanoKanadeko]]([[User_talk:AsanoKanadeko|讨论]]) 2022年12月6日 (二) 11:02 (CST) | |||
#{{同意}} 攻略区内容需要大量充实以满足不同浏览者的需求,但是大量的内容对于每个特定浏览者而言会有许多是冗余信息,考虑直接外链手元/节奏谱视频,谁想看什么去看什么,还比文字直观--[[User:泠魂|泠魂]]([[User talk:泠魂|留言]]) 2022年12月6日 (二) 11:25 (CST) | |||
#{{同意}}赞同删去曲目界面的攻略区,但完全删去攻略区的做法还需讨论,文字攻略局限性太大了,没有动态的说明,也没有结合谱面,对于大部分人的帮助并不大(大多是对于谱面的陌生),而且我们并不能完全保证主观的攻略能够全部正确,Arcaea Wiki应当更加注重客观的说明(毕竟是Wiki,是用来查资料的叭),B站上也确实有充足的攻略资源。而且还需考虑编辑的人力资源,没有充足的编辑,我们并不能做到对攻略区的修正或者改版,鉴于文字描述的生硬与局限,希望对当前等我攻略进行删减或改版。--[[User:IvyXu|IvyXu]]([[User talk:IvyXu|讨论]]) 2022年12月6日(二)11:27(CST) | |||
#{{同意}} 攻略区永远无法满足所有人的需求,这会导致更多的人更改这一板块,从而可能促使更多冲突的产生。此外,所有曲目页面下攻略统一格式也是不可避免的问题,这是一项费力不讨好的工程,在大部分编辑者都不会自主阅读编辑手册等条目的情况下保持统一性是很困难的问题。而且在攻略区没有任何内容时防止的模板似乎也会占据空间影响视觉体验。<br />补充:不同玩家对于攻略的看法必然不同,所有攻略都不可能满足所有玩家,而有些时候连大部分玩家都不能满足。从读者的角度考虑也成为一个不可避免的问题 。--[[用户:Chronowar|<span style="color:#B45F04"> 没有木马的战殇 a.k.a TEWAR</span>]] ([[用户讨论:Chronowar|讨论]]) 2022年12月6 日 ( 二) 14:41 (CST) | |||
#{{同意|弱同意}} 目前的攻略区偏主观的内容很多,和其他客观内容并列放在曲目页面正文确实有些不妥。个人认为一种解决方案是在上文提到的[[User:GuBot/存档:攻略区|存档]]的格式基础上建立一个独立的的“攻略区”页面,并在页面顶端挂上主观内容提醒模板,必要时可以追溯每个单曲页面攻略区的主要编辑者并在“攻略区”页面显示。缺点是这样可能会导致后续编辑出现大规模的编辑冲突。另一种解决方案是把攻略区“合并”到页面评论区,并尽可能联系每个单曲页面攻略区的原编辑者用他们的账号在评论区留下一些攻略内容(可以是直接复制粘贴原攻略区内容,也可以让攻略作者本人进行一些调整或主动删除)并删除在正文的攻略内容。如果这样做需要立即联系的用户人数太多,可以由管理组用一个专门的账号把攻略区内容复制到评论区并标明对本曲页面攻略区贡献过的用户。--[[User:KhronoLabyrinth|<span style="color:#6644ff">KhronoLabyrinth</span>]]([[User_talk:KhronoLabyrinth|留言]]) 2022年12月8 日 (四) 23:49 (CST) | |||
==== 反对 ==== | |||
#{{反对}} 感觉还是有萌新需要攻略的,就像我。不支持贸然删除所有攻略。--[[User:M.S|M.S]]([[User talk:M.S|留言]]) 2022年12月4日 (日) 18:03 (CST) | |||
#{{反对}} 同意[[User:star0|Star0]]的观点。本维基作为“游戏攻略维基”不需要完全完全遵循客观化和中立化,如果能更好的起到“服务玩家”的作用,收录非客观内容也未尝不可。此外,我们能否保证所有乐曲都能找到合适的视频攻略? —— [[用户:AACannon1981|AACannon1981]]<sup>好像没人自定义签名的样子</sup>([[用户讨论:AACannon1981|讨论]]) 2022年12月4日 (日) 19:44 (CST) | |||
#{{反对}} 文字攻略会更加直观,而且能起到一定的提醒作用。同时,我们不能保证视频攻略的每一点都能在文字攻略中被提到。 ——[[User:冰川|冰川]]([[User talk:冰川|留言]]) 2022年12月4日 (日) 19:49 (CST) | |||
#<s>{{反对}} 至少我还是会看的。 ——[[User:Zjy2580|Zjy2580]]([[User talk:Zjy2580|留言]]) 2022年12月5日 (一) 10:07 (CST) </s> | |||
#{{反对}} 大体上我觉得删了不太好。我看到某些魔王曲的攻略部分编辑了一大篇子,就算不谈实用性,编辑者下的功夫可不能轻易被抹去,感觉对他们不太好,尚且实用性是经过证实的、存在的。我觉得既然标了“该部分可能包含主观内容”那就证明这里可以有主观内容呗。管理问题的话,如果没有出现编辑战,应该可以忽略吧。可能我没想到其他一些更棘手的问题,在这里提出我自己的一些小想法。 ——[[User:Qetetu135|Qetetu135]]([[User talk:Qetetu135|留言]]) 2022年12月5日 (一) 21:30 (CST) | |||
#<s>{{反对}} 对于攻略区,咱们做的还有局限,攻略是主观的,这点没错,但这是游玩者对游戏的理解,是他们的努力和用心,对阅读者们或多或少的帮助是显然的。Arcaea Wiki既然是服务于任何人的,编辑们应当为阅读者们贡献出自己的经验总结,重视读者们的阅读体验与实用性。文字说明与视频解说各有各的利与弊,所以我很不理解删去攻略区的想法。编写的义务在于我们每一位编辑者,既然愿意做,就要做好。首先,此想法萌生的根本是什么?删去后对于我们来说有什么意义,对于读者们又有什么意义?既然当初添加了攻略,就说明有人需要,删去攻略区必然会使一些人不解,对于被需求的东西,如果删去,就像饥饿的时候别人拿走了你面前的面包吃掉,这么做有什么好处呢?或许对于编辑们减轻了负担,但是我们是为读者服务的,要有奉献精神。攻略区有缺陷,咱们可以慢慢修正;攻略区有局限,咱们也可以添加其他的东西来帮助理解。所以我并不赞同删除攻略。 ——[[User:IvyXu|IvyXu]]([[User talk:IvyXu|留言]]) 2022年12月6日(二)9:23(CST)</s> | |||
#<s>{{反对}} 攻略区的存在是为了方便大众还是与视频网站做竞争?难道我们要因为视频网站比我们做的更好,就把现有的攻略区全部删掉吗?——[[User:Yzl|Y.Pi_Axzajtyg]]([[User talk:Yzl|留言]]) 2022年12月6日 (二) 10:51 (CST)</s> | |||
#{{反对}} 我觉得可以去掉不直观的xxcombo该怎么打的攻略,但是不希望能一刀切把所有攻略全部去除。希望能保留一些简单的要点提示(例如这个谱主要的难点是xxx)——[[User:锦年、|锦年、]]([[User talk:锦年、|留言]]) 2022年12月6日 (二) 11:17 (CST) | |||
#{{反对}} 一刀切还是太武断了。[[User:NegativeTriu|NegativeTriu]]([[User talk:NegativeTriu|留言]]) 2022年12月6日 (二) 12:38 (CST) | |||
#{{反对}} 现在的文字攻略可以切,但攻略区不行。攻略对于很多玩家都是有用的,所以认为应当保留;而现有的文字攻略确实做得良莠不齐。所以说我更倾向于改善现有内容。既然这是攻略区存废的投票,我就投反对了。 ——[[User:Zjy2580|Zjy2580]]([[User talk:Zjy2580|留言]]) 2022年12月6日 (二) 15:11 (CST) | |||
#{{反对}} 嗯,私以为还是有人需要的,比如我。就我自己而言点开百科查看曲目信息的同时就能看到攻略,比视频形式更方便而且节省时间。——[[User:不为所动,做更专业的猫对立|不为所动,做更专业的猫对立]]([[User talk:不为所动,做更专业的猫对立|留言]]) 2022年12月6日 (二) 22:51 (CST) <span style="font-weight:bold;background:pink;color:red;"><nowiki>[由于未满足投票条件(在投票发起后创建的用户),此票被判无效。]</nowiki></span>--[[User:star0|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#6A6AFF,#66B3FF);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Star Zero</span>]]<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> ·</span> 维基假期中 | |||
==== 中立 ==== | |||
# <s>{{中立}} 仍希望通过更加稳妥的方式解决问题。--[[User:JettyAltair|祝好,请多关照—JettyAltair]]([[User talk:JettyAltair|留言]]) 2022年11月27日 (日) 17:28 (CST)</s> | |||
#{{中立}} 给我看统计数据,谢谢。我需要了解用户对攻略区的需求状况。[[User:cppHusky]] 2022年12月6日 (二) 09:50 (CST) | |||
#{{中立}} 如果需要绝对客观的攻略那我觉得可以直接放 [https://github.com/Arcaea-Infinity/Aff2Preview Aff2Preview] 所生成的预览图来替代,攻略区一开始就是因为有需求而添加的,既然有需求那就有存在的意义。若合适则留存,不合适归档删掉换成更为客观的替代内容便是 --[[User:Happyvalley|Happyvalley]]([[User talk:Happyvalley|留言]]) 2022年12月6日 (二) 14:22 (CST) | |||
#{{中立}} 同上,建议页面内放 Aff2Preview 预览图。文字攻略按等级或曲包分类存放于单独页面<s>或置顶于评论区</s>(似乎做不到置顶)--[[用户:Wlt233|某魏]] 2022年12月10日 (六) 11:37 (CST) | |||
#{{中立}}同cppHusky,这种主观内容的删除还有待商榷,除非大部分(一半以上那样)维基用户认为这个东西严重影响了维基的客观性。--[[User:CharaX|Time0ut]]-([[User talk:CharaX|留言]]-[[Special:用户贡献/CharaX|黑历史]]) 2022年12月10日 (六) 22:54 (CST) | |||
==== 计票 ==== | |||
:计票结果:赞成13票,其中有效票13票,无效票0票。反对8票,其中有效票7票,无效票1票。支持率65.00%,未达到2/3。--[[User:star0|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#6A6AFF,#66B3FF);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Star Zero</span>]]<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> ·</span> 维基假期中 2022年12月11日 (日) 18:26 (CST) | |||
<div style="border: 1px solid lightgray; padding: 15px; width: fit-content;"><references /></div> | |||
== 关于Last Eternity的曲绘问题 == | |||
现时该曲绘存在三个一模一样而命名各异的文件:[[:File:Songs_last_byd2.jpg]]、[[:File:Songs_lasteternity.jpg]]、[[:File:Songs_lasteternity_byd.jpg]],应当如何处理?个人的观点是删除前、后者,保留[[:File:Songs_lasteternity.jpg]],将所有链入更改至[[:File:Songs_lasteternity.jpg]]。但不知道这样是否会导致某些自动模板出现问题。----[[User:AsanoKanadeko|AsanoKanadeko]]([[User_talk:AsanoKanadeko|讨论]]) 2022年12月6日 (二) 11:32 (CST) | |||
不出意外从游戏底层来说Eternity应该单独算作一首歌,应该遵循曲名_难度的原则,应该改为Songs_lasteternity_byd.jpg这样--[[User:CharaX|Time0ut]]-([[User talk:CharaX|留言]]-[[Special:用户贡献/CharaX|黑历史]]) 2022年12月9日 (五) 22:19 (CST) | |||
== 关于曲目页面攻略区修改的讨论 == | |||
由于攻略区问题目前急需解决,现将此问题讨论进程安排如下: | |||
第一阶段:修改方案提出。可将对攻略区进行修改的方案列出,并在各提案下进行讨论。提案编写者需要说明添加要素的原因和利弊,删除要素的原因和利弊,具体执行的操作过程,移除内容的安排。提案下讨论可对提案的利弊和可行性进行讨论。此阶段'''不是'''投票,这意味着提案编写者不必过于担心影响而可以随意发表自己的看法,讨论者也尽可能避免二级化的赞同和反对,而是说明提案的利弊。此提案讨论时间为12月第3周(12月12日至18日)。 | |||
第二阶段:提案整合与调整。在上阶段的讨论下,将所有提案归纳为几个有执行力可行的修改方案。此提案讨论时间为12月第4周(12月19日至25日)。 | |||
第三阶段:方案决定。如有必要,进行意向投票或正式投票。此提案讨论时间为12月第5周(12月26日至1月1日)。 | |||
若非正式决定的投票,讨论或意向投票时间均可能由情况延长或减少。关于讨论之由,请见讨论版上方讨论[[#关于曲目条目下“攻略”内容的统一存废问题]],[[#关于曲目页面攻略区存废的投票]]。--[[User:star0|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#6A6AFF,#66B3FF);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Star Zero</span>]]<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> ·</span> 维基假期中 2022年12月12日 (一) 23:12 (CST) | |||
:由于未达成讨论度,第一阶段延长一周时间。--[[User:star0|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#6A6AFF,#66B3FF);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Star Zero</span>]]<span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> ·</span> 维基假期中 2022年12月19日 (一) 17:55 (CST) | |||
=== 第一阶段:修改方案提出 === | |||
也许我们可以建立一个规则,来讲明攻略区不应当写什么内容 | |||
以下是本人的一些想法: | |||
*“xx博物馆”、“xx练习曲” | |||
**[[Scarlet Lance]]Future 10的攻略:"又一个交互博物馆" | |||
**[[Dreadnought]]Future 9+的攻略:"3连/5连小型交互练习谱" | |||
**个人建议:尽量减少类似于“xx博物馆”、“xx练习曲”的说法,可以用类似“本谱面有大量xx配置”的说法代替 | |||
*谱面推荐 | |||
**[[BATTLE NO.1]]Future 9+的攻略:"谱面缝合怪,有很多来自Corruption、Singularity、Linear Accelerator、Black Territory、Modelista等谱面的经典配置,建议多练" | |||
**[[Corruption]]Future 9+的攻略:"Toaster教你如何玩反手蛇,Quon加Red and Blue配置包你玩到爽" | |||
**[[Arcahv]]Future 9+的攻略:"配置上有很多和Quon (Feryquitous)相似的地方" | |||
**[[Cybernecia Catharsis]]Future 9的攻略:"整体配置和Anökumene比较像"、"低速段和Reinvent比较像,但配置更复杂" | |||
**个人建议:用处较小,建议删除<s>我来学习怎么用筷子吃饭,然后你给我看菜单?</s> | |||
*谱面点评 | |||
**[[Mirzam]]Future 10的攻略:"直角蛇很有特点" | |||
**[[Next to you]]Beyond 9的攻略:"良心Beyond谱" | |||
**个人建议:基本无用,建议删除 | |||
*个人差 | |||
**[[Nirv lucE]]Future 10的攻略:"个人差较大,部分玩家可能会感觉本谱难于GLORY:ROAD" | |||
**[[Corruption]]Future 9+的攻略:"同时这也是全游个人差最大的谱面之一" | |||
**个人建议:基本无用,建议删除 | |||
*探讨难度 | |||
**[[Flashback]]Future 8的攻略:"良心交互练习谱,蛇比较关爱萌新" | |||
**[[Grievous Lady]]Present9的攻略:"总体难度在9下位,很适合作为从8级到9级的过渡" | |||
**[[Genesis]]Future 8的攻略:"单键较少,节奏比较容易掌握,PM难度较低" | |||
**[[Romance Wars]]Future 7的攻略:"但蛇对于萌新们来说较难" | |||
**[[Garakuta Doll Play]]Future 10的攻略:"打着比看起来要难一些" | |||
**[[Pentiment]]Beyond 11:"狂暴拍砖谱,极度考验底力" | |||
**个人建议:指出难点的内容可以像“xx博物馆”那条一样,用类似“本谱面有大量xx配置”的说法代替。其余基本没什么帮助的内容建议删除 | |||
*玩梗 | |||
**[[Red and Blue]]Future 9的攻略:"永远记住LEFT=BLUE RED=RIGHT!" | |||
**[[Red and Blue]]Beyond 10的攻略:"再重复一遍:LEFT=BLUE RED=RIGHT!" | |||
**[[Quon (Feryquitous)]]Future 9的攻略:"结尾处的交叉蛇接法符合红蓝定律" | |||
**[[Pentiment]]Beyond 11的攻略:"玩过SDVX能有所帮助" | |||
**个人建议:改为更明确,更易懂的说法,或删除 | |||
*写错了地方 | |||
**[[Lucifer]]的攻略:"本曲初出BMS活动自称無名BMS作家が物申す!(无名战)(2013),为当年次此比赛的第六名" | |||
**[[MERLIN]]Future 8的攻略:"天键占了note总数的25.70%(183/712)" | |||
**[[Aegleseeker]]Present 9的攻略:"4.0.0版本以前,该曲目的定级曾为prs8。大多数玩家眼里的终极诈称,该谱面部分配置已经超出绝大多数8级曲目" | |||
**个人建议:可以将这些内容转移到他们应该在的地方,或者删除 | |||
——[[User:Yzl|Y.Pi_Axzajtyg]]([[User talk:Yzl|留言]]) 2022年12月13日 (二) 01:10 (CST) | |||
<br> | |||
<br> | |||
对Yzl的提案表示赞同,那我说我觉得攻略区应该改什么( | |||
*[[Red and Blue and Green]] 虽然说是愚人节谱,但是这方法倒也好用,实用性打法非常建议保留 | |||
**而像[[Arcahv]] <s>这个对我点帮助</s> 之类的攻略可以有(把谱面推荐删删) | |||
*如[[1F√]]推荐方案对于大多数人并不适用,主观性过强了 | |||
**<s>建议静音的话音游玩什么</s> | |||
*曲目出处可以写在游戏相关里面的(! | |||
就想到这里了(我写的好混乱(--[[User:River54610|River54610]]([[User talk:River54610|留言]]) 2022年12月17日 (六) 16:36 (CST) | |||
<br> | |||
<br> | |||
个人觉得Yzl的提案已经说得差不多了,在此基础上想要补充几点,作为可考虑删除的内容的参考。 | |||
*建议删除 | |||
**[[Qualia -ideaesthesia-]] Present7的攻略:“绝大部分note是蛇,单键只有18个,PM和理论值难度排在7最下位”。本内容除了上文提到的“探讨难度”的现象不适合在攻略区出现外,对键型的描述也有一定的问题。攻略区是帮助玩家解决游玩过程中遇到的问题的,单纯对键型的描述通常无法起到这一作用,如果一定要描述键型,可以在后面加“如何打这种键型”之类的内容。 | |||
**[[Romance Wars]] Past1的攻略:“由于只有14个单键,本谱面非常容易达成理论值,注意最后一对双押不要爆小p”。很显然这种类型的攻略属于没有难点往上硬写的,建议删除。 | |||
**[[GOODTEK]] Future9的攻略:“交互较多,适合练习<s>但不适合用来推潜力值</s>,注意不要把交互打成双押。删除线内的内容本质上就是玩梗,且与上文攻略区存在的意义也相悖。建议删除。 | |||
**[[ReviXy]] Future9的攻略:“中段慢速反手慎入”。表意不明,容易造成误解,此类内容对玩家帮助不大,建议删除。、 | |||
**[[Heavensdoor]] Future9+的攻略:“X X X XXX X X XXX X X XXX-X-XX-”。最后的“X-X-XX-“在节奏谱里无法表示三连音,属于实质性错误,需要删除。 | |||
*个人比较认同的攻略区内容: | |||
**[[Stasis]] Future10+的攻略:“620combo开始的碎蛇按照逆时针(右手快左手慢)→顺时针(左手快右手慢)→左手顺时针右手逆时针(同速)转圈,然后双指打开回到地面” | |||
**[[World Vanquisher]] Future10+的攻略:“尾杀24分交互(1413combo起)对底力要求极高,拆法为4-1-3/2-4-2/3-1-3/2-4-1 | |||
***然而此段也有直接当成24分右起手对拍来处理的糊法” | |||
**这类内容都属于对玩家指导作用较大的实质性内容,这才是攻略区发展的方向,同时希望编辑攻略区的编辑者向优秀的攻略内容学习。 | |||
另外,上文提到的例子不是个例。敬请注意。--祝好,请多关照—[[User:JettyAltair|非常鸽的JettyAltair]] 2022年12月17日 (六) 18:02 (CST) | |||
*希望能够加上图片,文字和图片单独拿出来不够全面,为什么不一起拿出来呢? | |||
*用combo来提示位置我觉得不妥,因为看攻略的大部分不会全连,而且没有人会有那种注意力同时关注打了几个音吧(你告诉我这是731combo,可是我打的时候没有731啊(不是)就算是使用慢速谱进行练习,上手打和锁屏打是完全不一样的 | |||
**使用音乐时间提供位置我觉得是不错的选择,一来音游不开声音就是变相ttf(不是),二来对于音游玩家来说音乐也是最敏感的部分,但是毕竟试听大工程还没结束(我尽量不咕 | |||
以上,没什么大建议,但个人认为第二点是很重要的——[[User:INOHIKARI|Sicdera]]进不去soundcloud[[User:INOHIKARI/sandbox1|(点此添加cg画师!)]] 2022年12月19日 (一) 18:36 (CST) | |||
== 建议删除谱师信息里的无相关暗示的疑似推测部分 == | |||
主要指的是剧情相关特殊名义与其他非常见特殊名义。在没有其他信息支撑的情况下(如616发推称BattleNo1由11人编写),有些名义下的谱面仅能通过当前谱面的配置风格判断是由谁编写,而谱师的谱风本身也不是一成不变的。比如说以前多弓蛇配置会猜是吐司,但是现在Nitro和exs同样会写出这种创似人配置。至于常见的特殊名义,无论是从谱师名义暗示(比如说绝灭四重存在)还是从多个谱面配置综合分析配置都会更有说服力。--[[User:泠魂|泠魂]]([[User talk:泠魂|留言]]) 2023年6月13日 (二) 10:38 (CST) | |||
== 建议拆分移动版/NS版两个版本的[[Arcaea]]和[[Memory Archive]]曲包及其索引 == | |||
如题,由于NS版的更新与移动版不同步,且两个版本中Arcaea和Memory Archive曲包的更新方式各不相同,导致[[Arcaea]]与[[Memory Archive]]曲包页面冗杂,不便于任何玩家阅读,因此建议对上述曲包的两个版本页面及其相关内容进行拆分。为了防止牵一发而动全身导致喂鸡爆炸,应考虑在保留旧页面的情况下添加新页面,在之后逐渐替换掉旧页面。 | |||
===参考方案=== | |||
'''页面拆分(暂不删除旧页面):''' | |||
*[[Arcaea]] --> Arcaea (移动版曲包) & Arcaea (NS版曲包) | |||
**创建 Arcaea (消歧义) 页面 | |||
*[[Memory Archive]] --> Memory Archive (移动版) & Memory Archive (NS版) | |||
*[[Template:Arcaea曲目索引]] --> Arcaea曲目索引 (移动版) & Arcaea曲目索引 (NS版) | |||
*[[Template:Memory Archive曲目索引]] --> Memory Archive曲目索引 (移动版) & Memory Archive曲目索引 (NS版) | |||
'''其他页面链接替换:''' | |||
*更改方式形如: | |||
**[[Arcaea]]{{仅|NS版||图片角标}} --> <code><nowiki>[[Arcaea (NS版曲包)|Arcaea]]{{仅|NS版||图片角标}}</nowiki></code> | |||
**[[Arcaea]]{{仅|移动版||图片角标}} --> <code><nowiki>[[Arcaea (移动版曲包)|Arcaea]]{{仅|移动版||图片角标}}</nowiki></code> | |||
**[[Arcaea]] --> <code><nowiki>[[Arcaea (移动版曲包)|Arcaea]]{{仅|移动版||图片角标}}<br />[[Arcaea (NS版曲包)|Arcaea]]{{仅|NS版||图片角标}}</nowiki></code> | |||
*涉及页面: | |||
**[[曲包列表]]内包括“名称”列的相关链接 | |||
**[[曲目列表]]及类似页面内包括“所属曲包”列的相关链接 | |||
**[[曲师列表]]、[[画师列表]]内“曲包”链接 | |||
**相关单曲页面“曲包”信息,及末尾索引 | |||
**等等其他内容 | |||
'''此方案的问题:''' | |||
*导致部分单曲在其曲包信息处,原本只需一个曲包链接,更改后显示两个链接 | |||
*工作量大,不好改 | |||
'''其他替代方案:''' | |||
* 仅分离索引模板 | |||
** 曲包页面冗杂问题依然存在。 | |||
* 分离索引模板,为两个曲包添加独立版本页,类似于[[曲目列表]],其他不变 | |||
** 是一种折中的方案,无需更改其他页面,仍然链接到原曲包页,之后由用户自行选择跳转独立版本页 | |||
** 多个页面须同时维护,将导致页面维护复杂化 | |||
-[[User:Economy666|Economy666]]([[User talk:Economy666|留言]]) 2024年6月27日 (四) 14:18 (CST) | |||
== 关于文件内无5.9.0相关信息的情况说明 == | |||
目前,Arcaea维基内部暂无5.9.0相关曲目信息,导致相关页面出现代码错误。建议及时更新songlist.json。--[[User:ArcanaEden2134|ArcanaEden2134]]([[User talk:ArcanaEden2134|留言]]) 2024年7月30日 (二) 09:53 (CST) | |||
==关于在曲目页面增加别名的提议== | |||
别名以数量较少为宜,应具有高度指向性,能够在讨论时提高效率 | |||
-[[用户:花月正绫|花月正绫]] | |||
--[[User:花月正绫|花月正绫]]([[User talk:花月正绫|留言]]) 2024年8月11日 (日) 03:02 (CST)花月正绫 | |||
事实上少数早期曲目在游戏相关处是有别名介绍的,如[[PRAGMATISM]]、[[Sheriruth]]等,个人认为部分讨论度较高、且已在社群有广泛认可别称的曲目可以在游戏相关标注别名,部分曲目可以介绍略具有玩梗性质的别名,注意语言客观性即可,尽量避免删除线的滥用就好。--[[User:1gnotus|1gnotus]]([[User talk:1gnotus|留言]]) 2024年8月11日 (日) 11:05 (CST) | |||
== 需要修缮方针(执行方针:删除) == | |||
2024.8.6,在q群中提出了关于用户提请删除的一些意见,后我将该[[:Template:删除请求|模板]]实现并创建分类。但是考虑到你站已经存在的方针中对这个东西的管理不够明确,当时也是简单写了扔到方针上去。所以在这里提出和修缮一下。 | |||
''以下内容同见[[Arcaea中文维基:执行方针]],有修改'' | |||
用户提请删除,是由用户自行提出的删除某个页面的请求。有时管理员不能及时,准确的巡查和删除掉那些不符合规范的页面;或编辑的用户认为该页面没有价值需要删除,这时需要用户提请删除。 | |||
执行删除页面的行为仍然需要管理员的确认;使用本方式提请删除也需要遵守本方针的相关规定。 | |||
如果该页面的存留有待商榷,请使用存废讨论。 | |||
*对用户: | |||
**可以在[[Arcaea中文维基:讨论版]]中提出删除的需求。格式可以参考存在的删除请求。 | |||
**可以在对应的页面挂[[:Template:删除请求]]。挂上该模板后,该页面会自动加入[[:Category:需要删除]]中。(使用模板时,请通过填写参数的方式写入删除理由) | |||
*对管理员:请定期巡查[[:Category:需要删除]]和讨论版,确认和删除页面。 | |||
提请删除页面的标准: | |||
*用户自行创立的用户页面(如用户/sandbox)(须为本人创建的/得到对应用户同意) | |||
*非用户页面: | |||
**误创建的页面(如拼写错误,无意义重定向) | |||
**社群一致达成共识无价值页面 | |||
**未使用无价值页面/文件/模板 | |||
现在需要补完的是删除页面的标准和程序。(事实上是发现这个东西和上面的存废讨论好像有点冲突) | |||
以及需不需要在下面的警告/封禁里面为瞎挂这个鬼模板的行为进行警告。(个人认为1) --[[User:CharaX|<span style="-webkit-background-clip: text;background-clip: text;background-image:linear-gradient(#9490D2,#1f1e33);width:120px;-webkit-text-fill-color: transparent;">Time0ut</span>]]-([[User talk:CharaX|留言]]-[[Special:用户贡献/CharaX|足迹]]) 2024年8月12日 (一) 19:47 (CST) | |||
{{项目页索引}} |
於 2024年10月8日 (二) 18:45 的最新修訂
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# | 話題 | 發言條數 | 參與人數 | 發起者 | 最後發言者 | 最後發言時間(CST) |
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1 | 有關於「Arcaea中文維基」的帳號清理及新增「帳號創建規則」提議 | 6 | 6 | Jason0403 | River54610 | 2022年12月29日 (四) 10:44 |
2 | 請求頁面刪除 | 8 | 8 | Chronowar | AsanoKanadeko | 2022年7月18日 (一) 12:07 |
3 | 關於曲目條目下「攻略」內容的統一存廢問題 | 7 | 7 | Flazer靜瀾 | CharaX | 2022年10月7日 (五) 13:14 |
4 | 關於刪除搭檔消歧義界面的提議 | 2 | 2 | River54610 | IvyXu | 2022年12月6日 (二) 20:44 |
5 | 信息圖示模板分類頁多餘Reaction處理 | 2 | 2 | Jason0403 | star0 | 2022年12月11日 (日) 18:40 |
6 | 關於曲目頁面攻略區存廢的投票 | 33 | 31 | 咕咕mur | star0 | 2022年12月11日 (日) 18:26 |
7 | 關於Last Eternity的曲繪問題 | 2 | 2 | AsanoKanadeko | CharaX | 2022年12月9日 (五) 22:19 |
8 | 關於曲目頁面攻略區修改的討論 | 6 | 6 | star0 | INOHIKARI | 2022年12月19日 (一) 18:36 |
9 | 建議刪除譜師信息里的無相關暗示的疑似推測部分 | 1 | 1 | 泠魂 | 泠魂 | 2023年6月13日 (二) 10:38 |
10 | 建議拆分移動版/NS版兩個版本的Arcaea和Memory Archive曲包及其索引 | 1 | 1 | Economy666 | Economy666 | 2024年6月27日 (四) 14:18 |
11 | 關於文件內無5.9.0相關信息的情況說明 | 1 | 1 | ArcanaEden2134 | ArcanaEden2134 | 2024年7月30日 (二) 09:53 |
12 | 關於在曲目頁面增加別名的提議 | 2 | 2 | 花月正綾 | 1gnotus | 2024年8月11日 (日) 11:05 |
13 | 需要修繕方針(執行方針:刪除) | 1 | 1 | CharaX | CharaX | 2024年8月12日 (一) 19:47 |
有關於「Arcaea中文維基」的帳號清理及新增「帳號創建規則」提議
由於現有的MWwiki架構偶爾存在發不出確認郵件的bug,導致部分用戶嘗試建立了更多的賬戶,管理組及站長已決定將本站升級至更新版本,以裝載帳號驗證插件。但帳號創建行為並不能僅僅依靠插件的約束,也要靠我們用戶的自覺行為,良好的註冊驗證機制也是站點流暢運行的關鍵。 --Jason0403(討論)2021年4月7日 (三) 16:37 (CST)
已存在的多賬號問題
目前,在特殊:日誌/newusers頁面中,發現了短時間內大量相似帳號的建立,我們對於這些帳號有以下這些想法:
- 短時間內(12小時內)名稱結構相似的帳號,只留下已創建用戶頁面或已有有效維基編輯操作的用戶,如果均未創建用戶頁面或特別說明,則只保留最早創建的用戶帳號,以特殊:日誌/newusers的先後順序為準
- 短時間內(12小時內)由相同IP創建的帳號,只留下已創建用戶頁面已有有效維基編輯操作的用戶,如果均未創建用戶頁面或特別說明,則只保留最早創建的用戶帳號,以特殊:日誌/newusers的先後順序為準
- 新註冊的帳號請儘量在30天內完成郵箱驗證
帳號名稱建議
儘量以中文/英文/數字作為賬號名,不要輸入過多符號。
更多的帳號相關規則,歡迎補充。
(✓)同意 --Sxy62146214(討論) 2021年4月7日 (三) 18:27 (CST)
(✓)同意 但是既然用戶名限定字符是一種建議,那麼程序上仍需考慮特殊字符。 --Rush FTK(討論) 2021年4月10日 (六) 21:58 (CST)
(!)意見 我認為還應當對用戶名內容加以限制,如不得出現不文明用語、不得故意仿冒他人等。 ——JerryHan3 (T·C·P) 2022年3月2日 (三) 21:19 (CST)
(✓)同意 對於字數限制的名稱設置建議是否可行呢?--Ivy Xu(留言) 2022年12月6日 (二) 20:41 (CST)
(!)意見 應該限制用戶名的內容,比如儘量不用其他角色的名字或暱稱?--River54610 2022年12月29日 (四) 10:44 (CST)
請求頁面刪除
- 基於執行方針,拼寫錯誤的頁面需要刪除,這樣需要刪除的頁面有:
- 某些文件的命名不盡準確。
- 在搭檔、曲包、核心文件規範了命名之後,個人認為有些文件也需要進行刪除。
- 文件:Pack arcaea.png、文件:Pack black fate.png、文件:Pack world extend.png、文件:Partner Ayu.png、文件:Partner Chuni Penguin.png、文件:Partner DOROC.png、文件:Partner Haruna.png、文件:Partner Haruna Awaken.png、文件:Partner Hikari Awaken.png、文件:Partner Hikari Fantasia.png、文件:Partner Kanae.png、文件:Partner Kou Awaken.png、文件:Partner Lethe Awaken.png、文件:Partner MDA-21.png、文件:Partner MDA-21 Awaken.png、文件:Partner MTA-XXX.png、文件:Partner MTA-XXX Awaken.png、文件:Partner Nono.png、文件:Partner Nono Awaken.png、文件:Partner Saya.png、文件:Partner Seine & Hikari.png、文件:Partner Sia.png、文件:Partner Tairitsu & Chuni Penguin.png、文件:Partner Tairitsu Awaken.png、文件:Partner Tairitsu Sonata.png、文件:Partner Yume.png、文件:Partner brillante Awaken.png、文件:Partner eto&luna winter.png、文件:Partner hikari&fisica.png、文件:Partner hikari awaken icon.png、文件:Partner hikari fractureray.png、文件:Partner hikari icon.png、文件:Partner shirabe Awaken.png、文件:Partner tairitsu&trin.png、文件:Partner tairitsu axiumcrisis.png、文件:Partner tairitsu beyond.png、文件:Partner tairitsu grievouslady.png。
--沒有木馬的戰殤 a.k.a TEWAR (討論) 2021年4月23日 (五) 22:11 (CST)
(✓)同意,刪除這些文件空間重定向之前需要檢查有沒有鏈入頁面--Km-698(討論) 2021年5月17日 (一) 15:13 (CST)
建議保留Can I Friend You On Bassbook? Lol和Faint Light,前者為官方社交媒體賬號文案中所寫的名稱,後者為遊戲內曾經使用但是被修正的名稱。 —— AACannon1981好像沒人自定義簽名的樣子(討論) 2021年5月22日 (六) 10:08 (CST)
追加請求刪除頁面文件:Songs energysynergymatrix.png,因為已經有從遊戲文件里提取的圖片替代這個從宣傳圖裁剪得到的圖片、 --JerryHan3(討論) 2021年9月8日 (三) 19:14 (CST)
請求刪除文件:Songs quonwacca byd.jpg 該曲沒有存在差異的byd封面。Pinkiesoft(討論) 2021年10月6日 (三) 03:18 (CST)
請求刪除文件:Songs Redolent Shape.jpg。Pinkiesoft(討論) 2021年10月21日 (四) 17:06 (CST)
請求刪除File:Winter.jpg,因為與File:Background winter.jpg重複。——JerryHan3 (T·C·P) 2022年1月8日 (六) 19:22 (CST)
請求刪除File:Songs_last_byd2.jpg,因為與File:Songs_lasteternity_byd.jpg重複,且前者的曲目ID不正確。--AsanoKanadeko(討論) 2022年7月18日 (一) 12:07 (CST)
關於曲目條目下「攻略」內容的統一存廢問題
建議統一刪除各曲目頁面下的「攻略」內容,理由如下: 媒體網站上,在眾多「節奏譜視頻」等具象性、可作為玩家一手指導性材料的信息資源,以及「譜面解析視頻」等綜合性較強、內容較豐富且詳細的主觀指導性信息資源,已可較大程度滿足「攻略信息」需求的情況下,曲目頁面下的「攻略」內容僅能提供帶有強主觀性的文字指導,且包含信息量相對而言小、瑣碎、抽象。因此在提供攻略這一點上,其存在的意義微乎其微,在此予以刪除建議。 --Flazer靜瀾(討論) 2022年3月26日 (六) 16:39 (CST)
(✓)同意--Cyxw(討論) 2022年3月27日 (日) 10:00 (CST)
(=)中立--Jason0403(討論) 2022年4月2日 (六) 11:12 (CST)
- (=)中立
但是有沒有一種可能,可以在"攻略"小節放入節奏譜等對教學有幫助的視頻鏈接
網上的信息確實全,但是容不容易找是另一回事,建議一次性幫到底——小肉圓子兒(討論) 2022年6月22日 (三) 18:12 (CST)
(✓)同意 另外段首空格會導致格式很怪(--AsanoKanadeko(留言) 2022年7月18日 (一) 11:55 (CST)
(✓)同意 很抱歉揚了您首段的空格,因為看着難受(--River54610(留言) 2022年8月29日 (一) 14:30 (CST)
(=)中立 攻略是否包括相關視頻?如果包括我就停止相關視頻授權的聯繫,如果不包括國慶我就要開幹了(指相關視頻全添加)目前正在聯繫005 2022年9月27日 (--INOHIKARI(留言)
(!)意見 文字攻略確實過過過於抽象並且實際上在正常遊玩過程中很難有時間去反應這是多少combo,相比之下B站上相關的節奏譜/正攻手法展示那種會更有參考性意義,甚至005理論的視頻都帶有一定的教學意義。所以我建議保持對相關視頻作者的視頻授權聯繫並用來取代原有的文字攻略。--Time0ut-(留言-黑歷史) 2022年10月7日 (五) 13:14 (CST)
關於刪除搭檔消歧義界面的提議
建議刪掉搭檔消歧義界面,因為個人認為各個搭檔的不同狀態或形式不存在混淆。按照之前消歧義頁面的咲彌 (消歧義)為參考,還有很多搭檔要加消歧義界面,例如群願和群願(盛夏),愛麗絲 & 坦尼爾和愛麗絲 & 坦尼爾(Minuet)。
如果覺得刪除不妥,就再補全其他頁面?(鴿子蓄勢待發ing!!!) River54610(討論) 2022年5月4日 (三) 11:19 (CST)
(✓)同意對於數量相對較少的相似搭檔名稱(指目前的所有),消歧義界面是多餘的,混淆現象幾乎不存在,同意對搭檔消歧義界面進行刪減或刪除。 --Ivy Xu(留言) 2022年12月6日 (二) 20:44 (CST)
信息圖示模板分類頁多餘Reaction處理
初期,為了在討論中簡單表明態度,Arcaea Wiki建立了 Category:信息圖示模板(建立鏈接會報錯,怪)頁面,來搬運一些常見表示態度的宏模板供使用,現在討論版已經基本成型,同時該頁面也出現了大量紅鏈,而且,有一些模板基本上不適合在Arcaea中文維基環境下使用,應該被合併或刪除。
對於基本上用不到的反饋,大家會怎樣處理?重定向(合併意義相近項)還是直接刪除? --Jason0403(留言) 2022年11月10日 (四) 11:00 (CST)
- 只是因為我咕咕還沒做完(逃) --Star Zero · 維基假期中 2022年12月11日 (日) 18:40 (CST)
關於曲目頁面攻略區存廢的投票
攻略區作為你站的編輯重災區,內容上(已有User:GuBot/存檔:攻略區)進行存檔bilibili可作完美替代,管理上混亂不堪。[1]
站內曲目頁面的攻略內容由於內容主觀導致管理難度較大,且其主觀性和wiki的客觀優先的性質相悖(現有內容已存檔至User:GuBot/存檔:攻略區)。[1]
在前文討論和QQ群里鴿了半年多以後決定通過全站投票來處理這個棘手的問題。 ——🕊️🕊️🕊️ 2022年11月27日 (日) 17:12 (CST)
投票現已結束[2] 投票使用方法:#{{同意}}/{{反对}}/{{中立}} + 理由 ——~~~~ |
討論區
- (!)意見 遊戲wiki因其題材和受眾的原因,不可能做到完全的客觀化,但客觀化也是wiki的必須事項。與其完全客觀化,不如說在客觀化和實用性之間需要取得平衡,以往刪除玩梗內容也是出於這種因素的考慮。而攻略版塊在當時為決定保留事項,將其刪除是否過於傾向絕對客觀化而拋棄了實用性,對於此問題還需要多加審慎。還需要考慮其操作帶來內容量不足,用戶吸引力減少等其他影響。刪除玩梗或許只是降低有趣度,但刪除此版塊或許確實影響到一部分讀者的實際需求。[此討論條不予回復] --Star Zero · 維基假期中 2022年12月4日 (日) 17:53 (CST)
- (!)意見 作為一種意義上的主觀內容,在以客觀優先為原則的維基中確實不大應該存在,但是其文字說明並非沒有參考意義。或者如果絕大部分都認可這種客觀性內容應該直接斃掉,那麼這顯然對於維基的一部分受眾而言是無疑無益甚至有害的。在投票結果無論是保留還是棄置的結果之下,都應該有更好的方式去呈現出:比文字攻略這種晦澀難懂的東西更好理解和參考的,如用bilibili的嵌入代碼這種結合做出來的視頻進行展現。總之無論如何應該對這種客觀內容進行一個妥當的處理,而不是擺着客觀優先為原則的爛。--Time0ut-(留言-黑歷史) 2022年12月4日 (日) 21:08 (CST)
- (!)意見 我想就讀者需求的方面提幾個問題。首先,如果一個讀者需要攻略,他更可能會選擇bilibili搜索視頻攻略,還是到Arcaea中文維基搜索曲目頁面中的文本攻略?其次,如果一個讀者在Arcaea中文維基搜索了某個曲目,他更有可能是為了查詢數據、查看歌詞、下載圖片、查看解禁方法,還是查看攻略?我不知道答案,因為沒看到過有關統計數據。如今的攻略市場已經經歷了充分的競爭。我認為,如果現在Arcaea中文維基攻略區的用戶基數小,優勢不明顯乃至沒有,並且缺陷還一大堆的話——要想讓讀者對這個後起直追的攻略區買賬,我們只能發揮比較優勢(e.g. 他們做視頻太麻煩,效率低下;我們寫文字攻略耗費時間要少很多,可以搶時間趕在他們前面寫完新曲攻略。但是鴿性張揚的維基人真的能做到嗎)。如果比較優勢也找不到的話,任你攻略區完善得再精美(實際上要超過bilibili攻略是很難的,連齊平都費功夫),原來用bilibili攻略的人也會出於使用慣性,繼續看他們的bilibili攻略。如果都走到那一步了,還不如加個外鏈跳到bilibili攻略,省得用戶再跑去bilibili搜攻略(竊以為這才叫真正的方便大眾)。——User:CppHusky 2022年12月6日 (二) 09:48 (CST)
投票區
同意
- (✓)同意 發起人票。——🕊️🕊️🕊️ 2022年11月27日 (日) 17:13 (CST)
- (✓)同意 中國人的性情總是折中調和的.jpg
如果有需要,我可以進行對於B站攻略up,手元,節奏譜,慢速譜的聯繫——Sicdera(留言) 2022年12月2日 (五) 20:50 (CST) - (✓)同意 客觀化的 --River54610(留言) 2022年12月3日 (六) 22:08 (CST)
- (✓)同意 如果事先已經做好了存檔等後續工作,我沒意見。——祝好,請多關照—非常鴿的JettyAltair 2022年12月4日 (日) 18:01 (CST)
- (✓)同意 我覺得可以廢除攻略區,因為像類似嗶哩嗶哩等視頻平台的視頻教程(如節奏譜)的學習效率比Arcaea中文維基的攻略區的圖文教程的學習效率高很多。(個人認為)--果芒大可愛(留言) 2022年12月4日 (日) 18:21 (CST)
- (✓)同意 你游是客觀的,並且解決門路基於不同的指形有所不同。同意是非主觀的。––KinghansomStar(留言) 2022年12月4日 (日) 18:39 (CST)
- (✓)弱同意 文字的攻略確實很冗長,難以閱讀。但是我覺得不必完全廢止攻略區,可以考慮用相關的攻略視頻鏈接替換原來的文字攻略,起到一種信息聚合的作用。--JerryHan3 (T·C·P) 2022年12月6日 (二) 10:33 (CST)
- (✓)同意 維基沒必要整這個,而且攻略區就寫那點東西,有的歌就只有一兩句話,你說不寫吧又沒法保持統一,要寫吧還憋不出兩句話,還不如全揚了,反正B站不缺攻略。當然在揚之前建議做好存檔工作,畢竟有的東西寫的還是挺有道理的。--Phenoph(留言) 2022年12月6日 (二) 10:38 (CST)
- (✓)弱同意 反對武斷移除攻略區,但完全支持刪除現有文字內容,可以考慮使用b站外鏈現有攻略視頻替代現有文字內容。表述不規範,例如對於譜面位置同時存在加「cb」與不加「cb」的做法、存在「單鍵」等指代不明的表述,類似內容較多,全站更改時間人力成本過高。敘述過分概括,例如Fracture Ray Future,僅泛泛說明節奏型的複雜性而沒有指出具體排列、易失誤點,實質上屬於概括性內容而不能起到攻略作用。存在攻略無關內容,例如Fracture Ray Future,在攻略區中寫入了實際未采出的節奏型,可能誤導他人。內容不夠客觀,難點本就是主觀內容,難保內容符合大部分玩家的遊戲體驗與理解。針對萌新作用不夠顯著,空白太多,現有框架下幾乎不曾出現除魔王曲外的Present/Past的難度攻略,保留現有的Future攻略並不能真的幫助萌新。針對入門一定時間而尚處於提升中的玩家作用不夠突出,入門稍有時日可以在b站搜索到大量節奏譜、手法拆分以及有參考價值的手元,更何況早已有100s音游技巧、譜面解析這種解說視頻。內容欠缺,相比之下b站視頻受眾更廣,得到的難點反饋與建議也更多,因此b站視頻能提供的注意點相比維基寫出的更加普適而客觀,此情況下保留寥寥幾位編輯者的意見作用相比不大。另外,反對所有摻雜個人感情的觀點,合理與否與是否付出了很多無直接關聯。特指類似於「編輯者花了很多心血寫了內容卻要被刪除」的觀點。以上,不當之處還請海涵。----AsanoKanadeko(討論) 2022年12月6日 (二) 11:02 (CST)
- (✓)同意 攻略區內容需要大量充實以滿足不同瀏覽者的需求,但是大量的內容對於每個特定瀏覽者而言會有許多是冗餘信息,考慮直接外鏈手元/節奏譜視頻,誰想看什麼去看什麼,還比文字直觀--泠魂(留言) 2022年12月6日 (二) 11:25 (CST)
- (✓)同意贊同刪去曲目界面的攻略區,但完全刪去攻略區的做法還需討論,文字攻略局限性太大了,沒有動態的說明,也沒有結合譜面,對於大部分人的幫助並不大(大多是對於譜面的陌生),而且我們並不能完全保證主觀的攻略能夠全部正確,Arcaea Wiki應當更加注重客觀的說明(畢竟是Wiki,是用來查資料的叭),B站上也確實有充足的攻略資源。而且還需考慮編輯的人力資源,沒有充足的編輯,我們並不能做到對攻略區的修正或者改版,鑑於文字描述的生硬與局限,希望對當前等我攻略進行刪減或改版。--IvyXu(討論) 2022年12月6日(二)11:27(CST)
- (✓)同意 攻略區永遠無法滿足所有人的需求,這會導致更多的人更改這一板塊,從而可能促使更多衝突的產生。此外,所有曲目頁面下攻略統一格式也是不可避免的問題,這是一項費力不討好的工程,在大部分編輯者都不會自主閱讀編輯手冊等條目的情況下保持統一性是很困難的問題。而且在攻略區沒有任何內容時防止的模板似乎也會占據空間影響視覺體驗。
補充:不同玩家對於攻略的看法必然不同,所有攻略都不可能滿足所有玩家,而有些時候連大部分玩家都不能滿足。從讀者的角度考慮也成為一個不可避免的問題。--沒有木馬的戰殤 a.k.a TEWAR (討論) 2022年12月6日 (二) 14:41 (CST) - (✓)弱同意 目前的攻略區偏主觀的內容很多,和其他客觀內容並列放在曲目頁面正文確實有些不妥。個人認為一種解決方案是在上文提到的存檔的格式基礎上建立一個獨立的的「攻略區」頁面,並在頁面頂端掛上主觀內容提醒模板,必要時可以追溯每個單曲頁面攻略區的主要編輯者並在「攻略區」頁面顯示。缺點是這樣可能會導致後續編輯出現大規模的編輯衝突。另一種解決方案是把攻略區「合併」到頁面評論區,並儘可能聯繫每個單曲頁面攻略區的原編輯者用他們的賬號在評論區留下一些攻略內容(可以是直接複製粘貼原攻略區內容,也可以讓攻略作者本人進行一些調整或主動刪除)並刪除在正文的攻略內容。如果這樣做需要立即聯繫的用戶人數太多,可以由管理組用一個專門的賬號把攻略區內容複製到評論區並標明對本曲頁面攻略區貢獻過的用戶。--KhronoLabyrinth(留言) 2022年12月8日 (四) 23:49 (CST)
反對
- (-)反對 感覺還是有萌新需要攻略的,就像我。不支持貿然刪除所有攻略。--M.S(留言) 2022年12月4日 (日) 18:03 (CST)
- (-)反對 同意Star0的觀點。本維基作為「遊戲攻略維基」不需要完全完全遵循客觀化和中立化,如果能更好的起到「服務玩家」的作用,收錄非客觀內容也未嘗不可。此外,我們能否保證所有樂曲都能找到合適的視頻攻略? —— AACannon1981好像沒人自定義簽名的樣子(討論) 2022年12月4日 (日) 19:44 (CST)
- (-)反對 文字攻略會更加直觀,而且能起到一定的提醒作用。同時,我們不能保證視頻攻略的每一點都能在文字攻略中被提到。 ——冰川(留言) 2022年12月4日 (日) 19:49 (CST)
(-)反對 至少我還是會看的。 ——Zjy2580(留言) 2022年12月5日 (一) 10:07 (CST)- (-)反對 大體上我覺得刪了不太好。我看到某些魔王曲的攻略部分編輯了一大篇子,就算不談實用性,編輯者下的功夫可不能輕易被抹去,感覺對他們不太好,尚且實用性是經過證實的、存在的。我覺得既然標了「該部分可能包含主觀內容」那就證明這裡可以有主觀內容唄。管理問題的話,如果沒有出現編輯戰,應該可以忽略吧。可能我沒想到其他一些更棘手的問題,在這裡提出我自己的一些小想法。 ——Qetetu135(留言) 2022年12月5日 (一) 21:30 (CST)
(-)反對 對於攻略區,咱們做的還有局限,攻略是主觀的,這點沒錯,但這是遊玩者對遊戲的理解,是他們的努力和用心,對閱讀者們或多或少的幫助是顯然的。Arcaea Wiki既然是服務於任何人的,編輯們應當為閱讀者們貢獻出自己的經驗總結,重視讀者們的閱讀體驗與實用性。文字說明與視頻解說各有各的利與弊,所以我很不理解刪去攻略區的想法。編寫的義務在於我們每一位編輯者,既然願意做,就要做好。首先,此想法萌生的根本是什麼?刪去後對於我們來說有什麼意義,對於讀者們又有什麼意義?既然當初添加了攻略,就說明有人需要,刪去攻略區必然會使一些人不解,對於被需求的東西,如果刪去,就像飢餓的時候別人拿走了你面前的麵包吃掉,這麼做有什麼好處呢?或許對於編輯們減輕了負擔,但是我們是為讀者服務的,要有奉獻精神。攻略區有缺陷,咱們可以慢慢修正;攻略區有局限,咱們也可以添加其他的東西來幫助理解。所以我並不贊同刪除攻略。 ——IvyXu(留言) 2022年12月6日(二)9:23(CST)(-)反對 攻略區的存在是為了方便大眾還是與視頻網站做競爭?難道我們要因為視頻網站比我們做的更好,就把現有的攻略區全部刪掉嗎?——Y.Pi_Axzajtyg(留言) 2022年12月6日 (二) 10:51 (CST)- (-)反對 我覺得可以去掉不直觀的xxcombo該怎麼打的攻略,但是不希望能一刀切把所有攻略全部去除。希望能保留一些簡單的要點提示(例如這個譜主要的難點是xxx)——錦年、(留言) 2022年12月6日 (二) 11:17 (CST)
- (-)反對 一刀切還是太武斷了。NegativeTriu(留言) 2022年12月6日 (二) 12:38 (CST)
- (-)反對 現在的文字攻略可以切,但攻略區不行。攻略對於很多玩家都是有用的,所以認為應當保留;而現有的文字攻略確實做得良莠不齊。所以說我更傾向於改善現有內容。既然這是攻略區存廢的投票,我就投反對了。 ——Zjy2580(留言) 2022年12月6日 (二) 15:11 (CST)
- (-)反對 嗯,私以為還是有人需要的,比如我。就我自己而言點開百科查看曲目信息的同時就能看到攻略,比視頻形式更方便而且節省時間。——不為所動,做更專業的貓對立(留言) 2022年12月6日 (二) 22:51 (CST) [由于未满足投票条件(在投票发起后创建的用户),此票被判无效。]--Star Zero · 維基假期中
中立
(=)中立 仍希望通過更加穩妥的方式解決問題。--祝好,請多關照—JettyAltair(留言) 2022年11月27日 (日) 17:28 (CST)- (=)中立 給我看統計數據,謝謝。我需要了解用戶對攻略區的需求狀況。User:cppHusky 2022年12月6日 (二) 09:50 (CST)
- (=)中立 如果需要絕對客觀的攻略那我覺得可以直接放 Aff2Preview 所生成的預覽圖來替代,攻略區一開始就是因為有需求而添加的,既然有需求那就有存在的意義。若合適則留存,不合適歸檔刪掉換成更為客觀的替代內容便是 --Happyvalley(留言) 2022年12月6日 (二) 14:22 (CST)
- (=)中立 同上,建議頁面內放 Aff2Preview 預覽圖。文字攻略按等級或曲包分類存放於單獨頁面
或置頂於評論區(似乎做不到置頂)--某魏 2022年12月10日 (六) 11:37 (CST) - (=)中立同cppHusky,這種主觀內容的刪除還有待商榷,除非大部分(一半以上那樣)維基用戶認為這個東西嚴重影響了維基的客觀性。--Time0ut-(留言-黑歷史) 2022年12月10日 (六) 22:54 (CST)
計票
- 計票結果:贊成13票,其中有效票13票,無效票0票。反對8票,其中有效票7票,無效票1票。支持率65.00%,未達到2/3。--Star Zero · 維基假期中 2022年12月11日 (日) 18:26 (CST)
關於Last Eternity的曲繪問題
現時該曲繪存在三個一模一樣而命名各異的文件:File:Songs_last_byd2.jpg、File:Songs_lasteternity.jpg、File:Songs_lasteternity_byd.jpg,應當如何處理?個人的觀點是刪除前、後者,保留File:Songs_lasteternity.jpg,將所有鏈入更改至File:Songs_lasteternity.jpg。但不知道這樣是否會導致某些自動模板出現問題。----AsanoKanadeko(討論) 2022年12月6日 (二) 11:32 (CST)
不出意外從遊戲底層來說Eternity應該單獨算作一首歌,應該遵循曲名_難度的原則,應該改為Songs_lasteternity_byd.jpg這樣--Time0ut-(留言-黑歷史) 2022年12月9日 (五) 22:19 (CST)
關於曲目頁面攻略區修改的討論
由於攻略區問題目前急需解決,現將此問題討論進程安排如下:
第一階段:修改方案提出。可將對攻略區進行修改的方案列出,並在各提案下進行討論。提案編寫者需要說明添加要素的原因和利弊,刪除要素的原因和利弊,具體執行的操作過程,移除內容的安排。提案下討論可對提案的利弊和可行性進行討論。此階段不是投票,這意味着提案編寫者不必過於擔心影響而可以隨意發表自己的看法,討論者也儘可能避免二級化的贊同和反對,而是說明提案的利弊。此提案討論時間為12月第3周(12月12日至18日)。
第二階段:提案整合與調整。在上階段的討論下,將所有提案歸納為幾個有執行力可行的修改方案。此提案討論時間為12月第4周(12月19日至25日)。
第三階段:方案決定。如有必要,進行意向投票或正式投票。此提案討論時間為12月第5周(12月26日至1月1日)。
若非正式決定的投票,討論或意向投票時間均可能由情況延長或減少。關於討論之由,請見討論版上方討論#關於曲目條目下「攻略」內容的統一存廢問題,#關於曲目頁面攻略區存廢的投票。--Star Zero · 維基假期中 2022年12月12日 (一) 23:12 (CST)
- 由於未達成討論度,第一階段延長一周時間。--Star Zero · 維基假期中 2022年12月19日 (一) 17:55 (CST)
第一階段:修改方案提出
也許我們可以建立一個規則,來講明攻略區不應當寫什麼內容 以下是本人的一些想法:
- 「xx博物館」、「xx練習曲」
- Scarlet LanceFuture 10的攻略:"又一個交互博物館"
- DreadnoughtFuture 9+的攻略:"3連/5連小型交互練習譜"
- 個人建議:儘量減少類似於「xx博物館」、「xx練習曲」的說法,可以用類似「本譜面有大量xx配置」的說法代替
- 譜面推薦
- BATTLE NO.1Future 9+的攻略:"譜面縫合怪,有很多來自Corruption、Singularity、Linear Accelerator、Black Territory、Modelista等譜面的經典配置,建議多練"
- CorruptionFuture 9+的攻略:"Toaster教你如何玩反手蛇,Quon加Red and Blue配置包你玩到爽"
- ArcahvFuture 9+的攻略:"配置上有很多和Quon (Feryquitous)相似的地方"
- Cybernecia CatharsisFuture 9的攻略:"整體配置和Anökumene比較像"、"低速段和Reinvent比較像,但配置更複雜"
- 個人建議:用處較小,建議刪除
我來學習怎麼用筷子吃飯,然後你給我看菜單?
- 譜面點評
- MirzamFuture 10的攻略:"直角蛇很有特點"
- Next to youBeyond 9的攻略:"良心Beyond譜"
- 個人建議:基本無用,建議刪除
- 個人差
- Nirv lucEFuture 10的攻略:"個人差較大,部分玩家可能會感覺本譜難於GLORY:ROAD"
- CorruptionFuture 9+的攻略:"同時這也是全游個人差最大的譜面之一"
- 個人建議:基本無用,建議刪除
- 探討難度
- FlashbackFuture 8的攻略:"良心交互練習譜,蛇比較關愛萌新"
- Grievous LadyPresent9的攻略:"總體難度在9下位,很適合作為從8級到9級的過渡"
- GenesisFuture 8的攻略:"單鍵較少,節奏比較容易掌握,PM難度較低"
- Romance WarsFuture 7的攻略:"但蛇對於萌新們來說較難"
- Garakuta Doll PlayFuture 10的攻略:"打着比看起來要難一些"
- PentimentBeyond 11:"狂暴拍磚譜,極度考驗底力"
- 個人建議:指出難點的內容可以像「xx博物館」那條一樣,用類似「本譜面有大量xx配置」的說法代替。其餘基本沒什麼幫助的內容建議刪除
- 玩梗
- Red and BlueFuture 9的攻略:"永遠記住LEFT=BLUE RED=RIGHT!"
- Red and BlueBeyond 10的攻略:"再重複一遍:LEFT=BLUE RED=RIGHT!"
- Quon (Feryquitous)Future 9的攻略:"結尾處的交叉蛇接法符合紅藍定律"
- PentimentBeyond 11的攻略:"玩過SDVX能有所幫助"
- 個人建議:改為更明確,更易懂的說法,或刪除
- 寫錯了地方
- Lucifer的攻略:"本曲初出BMS活動自稱無名BMS作家が物申す!(無名戰)(2013),為當年次此比賽的第六名"
- MERLINFuture 8的攻略:"天鍵占了note總數的25.70%(183/712)"
- AegleseekerPresent 9的攻略:"4.0.0版本以前,該曲目的定級曾為prs8。大多數玩家眼裡的終極詐稱,該譜面部分配置已經超出絕大多數8級曲目"
- 個人建議:可以將這些內容轉移到他們應該在的地方,或者刪除
——Y.Pi_Axzajtyg(留言) 2022年12月13日 (二) 01:10 (CST)
對Yzl的提案表示贊同,那我說我覺得攻略區應該改什麼(
- Red and Blue and Green 雖然說是愚人節譜,但是這方法倒也好用,實用性打法非常建議保留
- 而像Arcahv
這個對我點幫助之類的攻略可以有(把譜面推薦刪刪)
- 而像Arcahv
- 如1F√推薦方案對於大多數人並不適用,主觀性過強了
建議靜音的話音遊玩什麼
- 曲目出處可以寫在遊戲相關裡面的(!
就想到這裡了(我寫的好混亂(--River54610(留言) 2022年12月17日 (六) 16:36 (CST)
個人覺得Yzl的提案已經說得差不多了,在此基礎上想要補充幾點,作為可考慮刪除的內容的參考。
- 建議刪除
- Qualia -ideaesthesia- Present7的攻略:「絕大部分note是蛇,單鍵只有18個,PM和理論值難度排在7最下位」。本內容除了上文提到的「探討難度」的現象不適合在攻略區出現外,對鍵型的描述也有一定的問題。攻略區是幫助玩家解決遊玩過程中遇到的問題的,單純對鍵型的描述通常無法起到這一作用,如果一定要描述鍵型,可以在後面加「如何打這種鍵型」之類的內容。
- Romance Wars Past1的攻略:「由於只有14個單鍵,本譜面非常容易達成理論值,注意最後一對雙押不要爆小p」。很顯然這種類型的攻略屬於沒有難點往上硬寫的,建議刪除。
- GOODTEK Future9的攻略:「交互較多,適合練習
但不適合用來推潛力值,注意不要把交互打成雙押。刪除線內的內容本質上就是玩梗,且與上文攻略區存在的意義也相悖。建議刪除。 - ReviXy Future9的攻略:「中段慢速反手慎入」。表意不明,容易造成誤解,此類內容對玩家幫助不大,建議刪除。、
- Heavensdoor Future9+的攻略:「X X X XXX X X XXX X X XXX-X-XX-」。最後的「X-X-XX-「在節奏譜里無法表示三連音,屬於實質性錯誤,需要刪除。
- 個人比較認同的攻略區內容:
- Stasis Future10+的攻略:「620combo開始的碎蛇按照逆時針(右手快左手慢)→順時針(左手快右手慢)→左手順時針右手逆時針(同速)轉圈,然後雙指打開回到地面」
- World Vanquisher Future10+的攻略:「尾殺24分交互(1413combo起)對底力要求極高,拆法為4-1-3/2-4-2/3-1-3/2-4-1
- 然而此段也有直接當成24分右起手對拍來處理的糊法」
- 這類內容都屬於對玩家指導作用較大的實質性內容,這才是攻略區發展的方向,同時希望編輯攻略區的編輯者向優秀的攻略內容學習。
另外,上文提到的例子不是個例。敬請注意。--祝好,請多關照—非常鴿的JettyAltair 2022年12月17日 (六) 18:02 (CST)
- 希望能夠加上圖片,文字和圖片單獨拿出來不夠全面,為什麼不一起拿出來呢?
- 用combo來提示位置我覺得不妥,因為看攻略的大部分不會全連,而且沒有人會有那種注意力同時關注打了幾個音吧(你告訴我這是731combo,可是我打的時候沒有731啊(不是)就算是使用慢速譜進行練習,上手打和鎖屏打是完全不一樣的
- 使用音樂時間提供位置我覺得是不錯的選擇,一來音游不開聲音就是變相ttf(不是),二來對於音遊玩家來說音樂也是最敏感的部分,但是畢竟試聽大工程還沒結束(我儘量不咕
以上,沒什麼大建議,但個人認為第二點是很重要的——Sicdera進不去soundcloud(點此添加cg畫師!) 2022年12月19日 (一) 18:36 (CST)
建議刪除譜師信息里的無相關暗示的疑似推測部分
主要指的是劇情相關特殊名義與其他非常見特殊名義。在沒有其他信息支撐的情況下(如616發推稱BattleNo1由11人編寫),有些名義下的譜面僅能通過當前譜面的配置風格判斷是由誰編寫,而譜師的譜風本身也不是一成不變的。比如說以前多弓蛇配置會猜是吐司,但是現在Nitro和exs同樣會寫出這種創似人配置。至於常見的特殊名義,無論是從譜師名義暗示(比如說絕滅四重存在)還是從多個譜面配置綜合分析配置都會更有說服力。--泠魂(留言) 2023年6月13日 (二) 10:38 (CST)
建議拆分移動版/NS版兩個版本的Arcaea和Memory Archive曲包及其索引
如題,由於NS版的更新與移動版不同步,且兩個版本中Arcaea和Memory Archive曲包的更新方式各不相同,導致Arcaea與Memory Archive曲包頁面冗雜,不便於任何玩家閱讀,因此建議對上述曲包的兩個版本頁面及其相關內容進行拆分。為了防止牽一髮而動全身導致餵雞爆炸,應考慮在保留舊頁面的情況下添加新頁面,在之後逐漸替換掉舊頁面。
參考方案
頁面拆分(暫不刪除舊頁面):
- Arcaea --> Arcaea (移動版曲包) & Arcaea (NS版曲包)
- 創建 Arcaea (消歧義) 頁面
- Memory Archive --> Memory Archive (移動版) & Memory Archive (NS版)
- Template:Arcaea曲目索引 --> Arcaea曲目索引 (移動版) & Arcaea曲目索引 (NS版)
- Template:Memory Archive曲目索引 --> Memory Archive曲目索引 (移動版) & Memory Archive曲目索引 (NS版)
其他頁面鏈接替換:
- 更改方式形如:
- 涉及頁面:
此方案的問題:
- 導致部分單曲在其曲包信息處,原本只需一個曲包鏈接,更改後顯示兩個鏈接
- 工作量大,不好改
其他替代方案:
- 僅分離索引模板
- 曲包頁面冗雜問題依然存在。
- 分離索引模板,為兩個曲包添加獨立版本頁,類似於曲目列表,其他不變
- 是一種折中的方案,無需更改其他頁面,仍然鏈接到原曲包頁,之後由用戶自行選擇跳轉獨立版本頁
- 多個頁面須同時維護,將導致頁面維護複雜化
-Economy666(留言) 2024年6月27日 (四) 14:18 (CST)
關於文件內無5.9.0相關信息的情況說明
目前,Arcaea維基內部暫無5.9.0相關曲目信息,導致相關頁面出現代碼錯誤。建議及時更新songlist.json。--ArcanaEden2134(留言) 2024年7月30日 (二) 09:53 (CST)
關於在曲目頁面增加別名的提議
別名以數量較少為宜,應具有高度指向性,能夠在討論時提高效率 -花月正綾 --花月正綾(留言) 2024年8月11日 (日) 03:02 (CST)花月正綾
事實上少數早期曲目在遊戲相關處是有別名介紹的,如PRAGMATISM、Sheriruth等,個人認為部分討論度較高、且已在社群有廣泛認可別稱的曲目可以在遊戲相關標註別名,部分曲目可以介紹略具有玩梗性質的別名,注意語言客觀性即可,儘量避免刪除線的濫用就好。--1gnotus(留言) 2024年8月11日 (日) 11:05 (CST)
需要修繕方針(執行方針:刪除)
2024.8.6,在q群中提出了關於用戶提請刪除的一些意見,後我將該模板實現並創建分類。但是考慮到你站已經存在的方針中對這個東西的管理不夠明確,當時也是簡單寫了扔到方針上去。所以在這裡提出和修繕一下。
以下內容同見Arcaea中文維基:執行方針,有修改 用戶提請刪除,是由用戶自行提出的刪除某個頁面的請求。有時管理員不能及時,準確的巡查和刪除掉那些不符合規範的頁面;或編輯的用戶認為該頁面沒有價值需要刪除,這時需要用戶提請刪除。
執行刪除頁面的行為仍然需要管理員的確認;使用本方式提請刪除也需要遵守本方針的相關規定。
如果該頁面的存留有待商榷,請使用存廢討論。
- 對用戶:
- 可以在Arcaea中文維基:討論版中提出刪除的需求。格式可以參考存在的刪除請求。
- 可以在對應的頁面掛Template:刪除請求。掛上該模板後,該頁面會自動加入Category:需要刪除中。(使用模板時,請通過填寫參數的方式寫入刪除理由)
- 對管理員:請定期巡查Category:需要刪除和討論版,確認和刪除頁面。
提請刪除頁面的標準:
- 用戶自行創立的用戶頁面(如用戶/sandbox)(須為本人創建的/得到對應用戶同意)
- 非用戶頁面:
- 誤創建的頁面(如拼寫錯誤,無意義重定向)
- 社群一致達成共識無價值頁面
- 未使用無價值頁面/文件/模板
現在需要補完的是刪除頁面的標準和程序。(事實上是發現這個東西和上面的存廢討論好像有點衝突)
以及需不需要在下面的警告/封禁裡面為瞎掛這個鬼模板的行為進行警告。(個人認為1) --Time0ut-(留言-足跡) 2024年8月12日 (一) 19:47 (CST)
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